"Avrupa, askerimizin yok olmasını istiyor"

Prof. Dr. İlber Ortaylı, "asker millet" olmanın Türklerin en önemli vasfı olduğunu belirterek, "Türk toplumunun militarist olmasından Belçika'nın, İsviçre'nin ne zararı olabilir? Askeri vasıflarını kaybetmiş Avrupa, bizde bulunan bu vasfın da yok olmasını istiyor" dedi.

Prof. Dr. İlber Ortaylı, MHP'nin Siyaset ve Liderlik Okulu eğitim faaliyetleri çerçevesinde, parti genel merkezinde düzenlenen "Türk Devleti'nin Tarihi Temelleri" konulu söyleşiye katıldı.

Devletlerin ve toplumların düşünce yapısına dair tespitlerini anlatan Ortaylı, insan düşüncelerinin batı toplumlarında daha iyi denetlendiğini, Türk milletinin ise her şeyi çok çabuk unutan bir düşünce yapısına sahip olduğunu için denetlenemediğini savundu.

Ortaylı, batı toplumlarında büyük heyecanlar yaratan buluşların Türk toplumunda sıradan kabul edildiğini ifade ederek, bunun "Türklerdeki tarih şuurunun noksanlığından" kaynaklandığını öne sürdü.

Her milletin kendine göre vasıfları bulunduğunu, Türklerin de birinci vasfının asker millet olması ve tarih yapması olduğunu anlatan Ortaylı, "Türkleri sevmek için dünyanın en mükemmel vasfına sahi olmamız gerekmiyor. Bizim en önemli vasfımız da tarih yapmamız, teşkilatçı bir yapıya sahip olmamız" diye konuştu.

"ANTİMİLİTARİST, ASKER DÜŞMANI BİR TOPLUMA GİDİŞ KÖRÜKLENİYOR"

Milliyetçiliğin, "mensubu olduğun ve içinde yaşadığın toplumu sevmek olduğunu" belirten Ortaylı, son yıllarda Türkiye'de milliyetinden utanma duygusunun, antimilitarist, asker düşmanı bir topluma doğru gidişin körüklendiğini iddia etti.

"Burada aynı vasfa sahip olmayan Avrupa devletlerinin kışkırtmasının olmadığını söyleyemeyiz" diyen Ortaylı, şöyle konuştu: "Türk toplumunun militarist olmasından Belçika'nın, İsviçre'nin ne zararı olabilir? Askeri vasıflarını kaybetmiş Avrupa, bizde bulunan bu vasfın da yok olmasını istiyor.

Resim sanatı Fransa'da öldüyse, Fransa bu sanatın bütün dünyada da ölmesini ister, mimari İtalya'da öldüyse, İtalyanlar bütün dünyada mimarinin yok olmasını ister. Hiçbir kavim kendi kaybettiği vasfın başka bir kavimde devam etmesini istemez.
Türk askeri sanatından, askeri toplum özelliğinden insanlar rahatsız oluyor ama ne yapalım bu Türklerin en önemli vasfı. Bizde de resim, heykel sanatı yok, musikiyle uğraşılmaz, filozof yoktur, fakat ölmeyen sanatımız, vasfımız askerliktir."

Ortaylı, Türk ordusunun bugün dünyada eğitim veren nadir ordulardan birisi olduğunu hatırlatarak, Türklerin bazı iyi vasıflarının da yine askeri sanatına paralel olarak gelişen tıbbiye, veterinerlik ve mühendislik dalları olduğunu kaydetti.

"ORDUNUN SİYASETE KARIŞMASI KAÇINILMAZDIR"

Ordunun siyasete karışmasının da kaçınılmaz olduğunu, bu tezin tarihsel gerçeklik taşıdığını savunan Ortaylı, "Sivil siyasetin kendini geliştiremediği ortamda darbe kaçınılmazdır. Bugün hiçbir siyasi parti gençleri eğitmiyor, gençlik kolları yok. Yeni yeni siyasi akademileşme başladı. Buralardan yetişen gençler partileri yönetirse, partiler kapatılmaz" diye konuştu.

Din ve devlet ilişkilerine ilişkin de konuşan Ortaylı, dinin hiçbir zaman kendi başına bırakılamayacağını, devletin bir parçası olacağını öne sürdü. Bu durumun laiklikle alakası olup olmadığının tartışılabileceğini belirten Ortaylı, İsrail'in bu duruma örnek teşkil ettiğini söyledi.

Türk devlet yapısının kabiliyetli insanlara dayandığını, Osmanlı Devleti'nin egemenliği altındaki topraklarda kabiliyetine inandığı kişileri Enderun'da eğiterek, devlet yönetimine kazandırdığını anlatan Ortaylı, Enderun'da elit bir eğitimin verildiğini, günümüzde elit eğitim veren kurumların azaldığını ve bu kurumların korunması gerektiğini kaydetti.

"İYİ OKULLARA EHİL OLMAYAN ÖĞRENCİLER GELİYOR"

Ortaylı, "Doğu ve Güneydoğu Anadolu'daki üniversiteye giriş sınavlarında açık şekilde kopya çekildiğini" öne sürerek, "Böylelikle iyi okullara ehil olmayan öğrenciler geliyor. Bunun açtığı gediği Galatasaray Üniversitesinde ben hissediyorum. İmtihanların asayişini iyi kontrol etmeliyiz" dedi.

Avrupa Birliğinin nüfus yapısı bakımından tehlikede bulunduğunu, üretemeyen bir nüfusun felaketlere yol açacağını öne süren Ortaylı, Türkiye'nin nüfus yapısının da yavaş yavaş Avrupa'ya benzemeye başladığını ve bunun 'okumayan, geçmişini araştırmayan kişilerin ortaya attığı fikirler' nedeniyle yaşandığını belirtti.

Ortaylı, "Avrupalılık, gelin kızın iyi bir koca bulması gibi bir saadet değildir. Bunu böyle sunanların milli politika tayin etmesi beklenemez" diye konuştu.

Demokratik açılım çalışmalarını da eleştiren Ortaylı, şöyle konuştu: "Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor.

Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez..


Ortadoğu Gazetesi, 6 Şubat 2010

MHP’nin siyaset okulunda konuşan Prof. Ortaylı’dan şok açıklamalar: “Biz asker milletiz. Asker düşmanlığı pomplanıyor. Açılım lafları boştur. Sivil siyaset olmazsa darbe normaldir”

• Prof. Dr. İlber Ortaylı, ‘asker millet’ olmanın Türklerin en önemli vasfı olduğunu belirterek, ‘’Askeri vasıflarını kaybetmiş Avrupa, bizde bulunan bu vasfın da yok olmasını istiyor’’ dedi. MHP’nin Siyaset ve Liderlik Okulu’nda partililere konuşan Ortaylı, hükümetin demokratik açılımını da eleştirdi.

Ortaylı, son yıllarda Türkiye’de milliyetinden utanma duygusunun, asker düşmanlığının körüklendiğini iddia etti. Bunu Avrupa’nın da kışkırttığını ima eden Ortaylı, şöyle konuştu: ‘’Türk toplumunun militarist olmasından Belçika’nın, İsviçre’nin ne zararı olabilir? Bizde de resim, heykel sanatı yok, musikiyle uğraşılmaz, filozof yoktur, fakat ölmeyen sanatımız, vasfımız askerliktir.’’

ORDU DARBE YAPABİLİR

Ordunun siyasete karışmasının da kaçınılmaz olduğunu, bunun tarihsel gerçeklik taşıdığını savunan Ortaylı, ‘’Sivil siyaset kendini geliştiremezse darbe kaçınılmazdır’ diye konuştu.

GÜNEYDOĞULU KOPYA ÇEKİYOR

Ortaylı, ‘’Doğu ve Güneydoğu’da üniversiteye giriş sınavlarında açık şekilde kopya çekildiğini’’ öne sürerek, ‘’Böylelikle iyi okullara ehil olmayan öğrenciler geliyor. İmtihanların asayişini iyi kontrol etmeliyiz’’ dedi.

PİS HERİFLER KIZLARI KOVALIYOR

“Bütün kentlere üniversite açılması ahlaksızlıktır” diyen Ortaylı “Ankara’ya 20 okul aç Doğulu çocuklar buranın kültürün görsün” dedi. Ortaylı taşraya üniversite açılmasının zararını ise şöyle anlattı: “Evvela bakkal çakkal çocukları kandırıyor. Ondan sonra oradaki ev sahipleri kazıklıyor çocukları. Ondan sonra her şehirde vardır onlardan bir sürü pis herifler genç kızları kovalıyor.”

AÇILIM DEDİKLERİ BOŞ BİR LAFTIR

Demokratik açılım çalışmalarını da eleştiren Ortaylı, sözlerine şöyle devam etti: ‘’Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.’’

İm (Kod): Tümünü seç

http://www.stargazete.com/politika/ilber-hoca-mhp-lilere-ders-anlatirken-costu-haber-242866.htm

'Ordu darbe yapabilir'

İlber Ortaylı'dan çarpıcı açıklamalar

‘Ordu darbe yapabilir ama darbeyi kim ister?’

“Ordunun siyasete karışması kaçınılmaz” sözleri tartışma yaratan İlber Ortaylı, “2.5 saatlik konferanstan herkes kendine göre birşeyler anlatıyor” dedi

MHP’nİn Siyaset ve Liderlik Okulu’nda verdiği konferasta sarfettiği sözleri çok tartışılan Topkapı Müzesi Müdürü Prof. Dr. İlber Ortaylı, yanlış anlaşıldığını belirterek “2.5 saatlik konferanstan herkes kendine göre birşeyler anlatıyor. Sözlerimi tartışabilirler ama doğru dürüst tartışsınlar” dedi. VATAN’a konuşan Ortaylı konferansta söylediği ve eleştirilen “Ordunun siyasete karışması kaçınılmaz. Sivil siyasetin kendini geliştiremediği ortamda darbe kaçınılmazdır. Demokratik açılım boş laf” açıklamaları için “Ordu darbe yapabilir. Ama darbeyi kim ister? Ben orada sivil siyaset kendini düzenler diyerek eğitim veriyorum. Açılımda da hükümetin açıkladığı bir program yok. Herhangi bir gazete yazarının ya da profesörün metni ortada olmayan bir açılımdan bahsetmesinin boş bir iş olduğunu söylüyorum” diyerek cevap verdi. Meclis kulislerinde TBMM 2010 Onur Ödülü için MHP ve AK Parti’nin ismi üzerinde uzlaştığı söylenen İlber Ortaylı ödül için, “Benim ödülden hiç haberim yok. 63 yaşına geldim. Eksik olmasınlar ama hiç öyle şeylerle ilgilenmem” yorumunu yaptı. İşte “Bir daha konuşurken dikkat ederim” diye konuştu.


Vatan, 7 Şubat 2010

Açılım’ı eleştirince anında hedef oldu!

TARİHÇİ Prof. Dr. İlber Ortaylı, MHP’nin Siyaset ve Liderlik Okulu’nda düzenlenen seminerde AKP’nin PKK açılımını eleştirince kendini bir anda yandaş medyanın hedefinde buldu. Açılımı ciddiyetten uzak bulduğunu belirten Ortaylı, malum medyanın kendisine yönelik tavrına şaşırmadığını da vurguladı.

Eleştirince hedef aldılar

Tarihçi Prof. Dr. İlber Ortaylı, AKP’nin PKK açılımına karşı çıkınca yandaş medya hemen harekete geçti. Gazeteler, İlber Ortaylı’nın sözlerini “Dinleyenleri şaşırttı, şok etti” şeklinde başlıklarla sayfalarına taşıdı.

Haber: Salim YAVAŞOĞLU

PKK açılımana karşı çıkmak suç haline getirildi. Ülkenin bölünme tehlikesine dikkat çekerek, ’açılım’ çalışmalarının ülke yararına olmadığını dillendirenler yandaş basın tarafından hemen hedef tahtasına oturtuluyor. Önceki gün MHP Siyaset ve Liderlik Okulu’nda düzenlenen seminerde konuşan Tarihçi Prof. Dr. İlber Ortaylı, AKP’nin PKK açılımını eleştirince bir anda gazetelerin tepkisiyle karşılaştı. Ortaylı’nın haberini sayfalarına taşıyan yandaş medya, alaycı başlıklar atmaktan da geri durmadı. “Ortaylı şok etti”, “Dinleyenleri şaşırttı”, “MHP’lilerin karşısında coştu”, “Şaşırtan sözler”, “MHP’lileri mest etti” başlıklarıyla haberi yayımlayan gazeteler, ’açılım’a karşı çıkanlara nasıl ‘demokrat’ davrandıklarını bir kez daha ortaya koydu. Prof. Dr. Ortaylı, MHP’nin Siyaset ve Liderlik Okulu’nda önceki günkü konuşmasında “devletlerin ve toplumların düşünce yapısı”na dair tespitlerini anlatmıştı.

Asker düşmanı topluma gidiş

Son yıllarda Türkiye’de milliyetinden utanma duygusunun, antimilitarist, asker düşmanı bir topluma doğru gidişin körüklendiğini belirten Ortaylı, “Burada Avrupa devletlerinin kışkırtmasının olmadığını söyleyemeyiz. Askeri vasıflarını kaybetmiş Avrupa, bizde bulunan bu vasfın yok olmasını istiyor” demişti. Ordunun siyasete karışmasının da kaçınılmaz olduğunu, bu tezin tarihsel gerçeklik taşıdığını savunan Ortaylı, “Sivil siyasetin kendini geliştiremediği ortamda darbe kaçınılmazdır. Bugün hiçbir siyasi parti gençleri eğitmiyor, gençlik kolları yok. Yeni yeni siyasi akademileşme başladı. Buralardan yetişen gençler partileri yönetirse, partiler apatılmaz” diye konuşmuştu.

Açılım boş laf

Hükümetin “PKK açılımı” çalışmalarını da eleştiren İlber Ortaylı şöyle devam etmişti: “Açılım boş laf. Bunu isteyenler gitmez de, durmaz da. Fransa olabilirdik. Bütçemizi 20 yıldır götüren, adını koymakta şey var, iç çatışmanın içindeyiz. Bu tip bir açılım ve uzlaşma söz konusu olamaz. Eğitim vereyim diyor. Peki vereyim 3 bin tane okul açalım. Hanginiz Kürtçe okutacak orda. Hollanda’dan Prof. Martin’i mi getireceğim size Kırmançi lehçesini öğretsin diye. Yani bunlar boş laflardır. Benim karşımda Avusturya Macaristan milliyetçiliği yok. Politikaların arasında çok ciddi gayret çalışma ve idrak bulunması gerekiyor.”

Kesip yapıştırmayla olmaz

Prof. Ortaylı, gazetemize yaptığı açıklamada da, açılımla ilgili olarak ortada boş lafın ötesinde bir şey olmadığını söyledi. Ortaylı, “Öyle kesip yapıştırmayla olmaz. Açılım yapacaksan bunun bir programı olmalı. Açıldım demekle açılmıyor insan. Ciddi bir konu. Açılım diye sunulan programda sarih (açık) bir şey yok. Şu veya bu gazetenin veya hocanın söylediği şeylerle ben hüküm vermem” dedi.


YENİÇAĞ, 8 Şubat 2010

AKP'nin Topkapı Sultanı İlber Bey'in sözlerine mi inanmalı, yoksa...

İlber Ortaylı yazdı:Türk askeri sanatından, askeri toplum özelliğinden insanlar rahatsız oluyor ama ne yapalım bu Türklerin en önemli vasfı. Bizde de resim, heykel sanatı yok, musikiyle uğraşılmaz, filozof yoktur, fakat ölmeyen sanatımız, vasfımız askerliktir.

Gazi Kemal Atatürk yazdı:Yüksek bir insan topluluğu olan Türk Ulusu'nun tarihi bir özelliği de, güzel sanatları sevmek ve onda yükselmektir. Memleketimizin yüksek karakterini, yorulmaz çalışkanlığını, doğuştan zekâsını, ilme bağlılığını, güzel sanatlara sevgisini ulusal birlik duygusunu sürekli olarak ve her türlü araç ve önlemle besleyerek geliştirmek de ulusal ülkümüzdür.

Bize bu barbar olayı nerden yapıştı bilmiyorum.Hani heyacanlıyızdır ateşliyizdir Aceleciyizdir de.

Birde bir yabancı tarihçi yazmış.
Dünyaya medeniyeti getiren barbar ırk diye. Nasıl br çelişkidir Hem barbarız hem medeniyet getiriyoruz

Nerde okuduğumu hatırlamamakla beraber.

Rahmetli Barış Mançonun Bir Fransa gezisinde
Spiker bize klasik olarak barbar der vs.. Olayı çoğu forumdada bulabiliriz onun için yazmıyorum. Cevabı para üzerindendir.
Spikere der ki:
* Bu parada fotoğrafı olan kişi Mehmet Akif Ersoy''dur. Şairdir...
* Bu fotoğraftaki kişi Mevlana''dır. Düşünürdür...
* Bu paradaki fotoğrafı olan kişi Fatih Sultan Mehmet''dir. Adaletin sembolüdür...
* Bu paradaki kişi ise Atatürk''tür. Yurtta barış, dünyada barış diyen kişidir...
Bizim paralarımız bunlar...
* Biz Türkler ince ruhlu, kibar, medeni insanlar olduğumuz için paralarımızın arkasına şairlerimizin, düşünürlerimizin,bilim adamalarımızın fotoğraflarını bastık...

[mod="Forum Kuralları"]Örümceklere yer yoktur![/mod]