Yanıtlardan da gördüğünüz gibi doğru yerdesiniz Kuvayi Milliyeci arkadaşım... Buradaki çoğu kişi sizin ile aynı derdi paylaşmaktadır. Ancak önceden de belirttiğim gibi, suçlamalarınızın yönü Güncel Meydan'ın Atatürkçü aydınlarına doğru değil, Gazi Kemal Atatürk'ün bedenen göçünün ardından yaratılan yapay aydın biçimine olmalıdır.

İnsanları bu biçimde, tür tür ayırmak doğru değildir elbette ama madem konu açıldı, haddimi aşıp iki kul kelamı etmek isterim:

Bu türdekiler genelde Yunancı'dır; "Yüksek Yunan kültürü" zokasını yutmuşlardır bir kere. Söylem ve eylemlerinde bunu rahatlıkla görebilirsiniz. Türk'ü ve tek sesli türküsünü horlamayı bir yükselme aracı olarak görürler. Gazi'nin ülküsünün belkemiği olan Türklük söylemi onlar için, ulus yaratma çabasının en önemli bir aşaması olarak yığınlara gaz verme yöntemidir. Bu düşünceleri ile Gazi'ye içtenlik ile inanmadıkları; ilkelerinden yeterince nasiplenemedikleri de kolayca anlaşılmaktadır. İki uygarlık türüne inanırlar: Yaratanlar ve yıkanlar. Kör olasıca Türkler hep yıkmıştır! İslam'a geçişleri de ganimet kurnazlığındandır!

Alman teknolojisinin, İtalyan tasarımının, Fransız mutfağının, İngiliz futbolunun uzmanlarıdır kendileri. "Peki ya Atatürk Türkiyesi?" diye sorduğunuzda hemen ama kısa bir süreliğine aslan kesilirler. Öyle ya, Avrupa'nın geçmişini deşmeye yeltenmeden başkiliselerin duvarlarına, kaldırımların boylarına gönül vermişlerdir bir kez... Şu barbar Türklerin elinden çıkmış çapraşık yapıları-yolları gösterip, bir türlü işleyemeyen düzenlerini örnekleyerek, "Türklerin güzellik anlayışı yoktur" deyiverirler... "Peki ya Atatürk Türkiyesi?" diye çıkışınca da, yine kısa bir süreliğine -ancak bu kez- kaplana dönüşürler. Atılgan'dan Titrek'e döndükten sonra yine dillerine dolanan "Bizden adam olmaz" türü akıl dolu çıkışları ile aslında kendileri ile ilgili sorunları olduğunu da ara ara ağızlarından kaçırmaları ile de ünlüdürler...

Bir kısmının dilinden düşürmediği, yurtiçinde ve dışında okudukları ecnebi okulların adları, birer yükseklik göstergesidir kendileri için. Yabancı bir dili konuşur iken "onlar" gibi olmaya çalışmalarını keyif ile izlersiniz. Buralardan sıkılmışlardır da. Reklamdan parayı buldular ise ya bir Amerika, ya Avrupa ya da geç kalmadan bir Küba paklar onları...

Hakk'tan ve halktan olabildiğince kopukturlar... Gönüllerini maddeci düşünceler perdelediği için "Hakk ile oldum aşina, kalmadı gönlümde nesne" dediğiniz zaman sizi çoğu zaman duymazlar bile. En yapayından kara yobazın dinciliğine kızıp, Muaviye'nin gölgesindeki şeytanın kuruntusuna kapılmışlardır. Açıklarını bulmaya çalışıp da kendilerini okşamak için açıp okumuşlardır da Kuran'ı... Ancak eski "Türk Masonları"nın [Bektaşi] müteşabih ayetler ile ilgili uygulamaları hakkında bir bilgileri de yoktur yazık ki...

Bunlar ilericidir, solcudur; ya sosyalist ya da sosyal demokrattır. Kemalizm'i de zaten daha ileri bir yapı için bir basamak olarak görürler...
Görürler de, Kemalizm'in altı okunun dert bellediklerinin-bellettirildiklerinin dermanı olduğunu bir türlü anlamak istemezler...

Türk bir ulusun adı değil, "adamların birliği"dir dediğiniz zaman size çoğu kez, "Türkler uçuyor" derler...
Derler de, "gözlerdeki gafletten perdenin er-geç yırtılacağına", kara sevdalı yapıları gereği inanmak istemezler...

Ne diyelim...
Allah herkese müstahakını versin.
Doğruyu bulmak isteyenleri, doğru yoluna iletsin.

Allah tümcemizi affetsin.

iyi akşamlar diliyorum,

dün bu konuyu açtığım saate bakılırsa 19.23 olduğu görülür. seçim yasakları saat 19.00'da sona erdi. her nedense ve her ne akla hizmetse kendimi hayır çıkacağına odaklamıştım. ama tersi oldu. bu sinir içerisinde haydar beyin de belirttiği gibi doğru şeyleri yanlış yere yazmış olabilirim. ancak bu yanlış yere yazış da gene dinin vicdanlarda yaşanıyor olmasındadır. ancak gördükleriminle ve duyduklarımla sorumlu tutulabileceğim için insanların vicdanlarında yaşadıklarını göremeyişim de ayrıca normaldir.

vicdanlarda olması gereken, namaz, dua ve maddi katkıdan ibarettir. çünkü bunların dışa dönük ve açıktan yaşanmaları riyaya sebep olur. ancak bunun dışında din hayatın kendisidir. yapmamız gereken din dili ile dünya dilini bütünleştirmekten ibarettir. din dili ile dünya dilinin farklı oluşları insanlarda din işi ve dünya işi ayrıdır algısı yaratmaktadır. (bu arada laiklik bize çocukluktan beri öğretildiği gibi din işleri ile dünya işlerinin birbirinden ayrılması demek değildir. laiklik, din işleri ile atalar dininin, hurafeler dinin birbirinden ayrılmasıdır.)

Bilginin kaynakları vahiy, bilim ve akıl işletme bilimidir. İnsanoğlu bunlar dışında bir yerden bilgi edinemez. Vahiy, bilim ve akıl işletme kaynaklarının en az birinden beslenen insan bilgiye ulaşır. Ve bu üç kaynak da birbirine paraleldir. Biri ile ulaşılan bilginin aynısına bir diğeri ile de ulaşılabilir. bilim=din değildir. ancak dinin ahlak boyutu dışında bilim=dindir. Aşağıdaki ayete bakarsak:

…Benim âyetlerimi de az bir paraya satmayın. Ve kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar kâfirlerin ta kendileridir. (Maide, 44)

Bu ayete dikkat edilecek olursa “Allah adına yönetin” denmiyor. “Allah’ın indirdiği ile hükmedin” deniyor. Toplumsal düzen anlamında Allah’ın indirdiği, yönetime sahip olması gereken ilkelerdir.

kafir: gerçeğin üzerini örtendir.

sevgi, saygı ve muhabbetle.

Arkadasin , dediklerine kismen katiliyorum . Yalniz muhattap aldigi kisiler bu sitede degil baska yerde aramasi daha dogru olur. Eski marksist yeni kemalistlerin islama olan mesafeleri , bir anlamda halk ile aralarini acti .. Nihat genci niye bu kadar cok kisi seviyor , solcu olmasina ragmen islami jargona hakim .. Birde malesef , halki kucuk gorme , hakir gorme bir kisim kemalist aydinlarin hastaligi . Buda halki rahatsiz ediyor . Halk Erdogan'a niye oy veriyor cunku yakin goruyor kendisine .Ayrica ulasilabilir olarak goruyor . Halk aslinda cok iyi biliyor , a partisi gelse ya da b partisi cok da bisey degismeyecegini. AKP ne kadar ABD ci ise MHP CHP'ninde cok farki yok . Mesele rant meselesi , eskiden ulkuculer beyaz turkler parsayi goturuyordu , simdi badem biyiklilar. Sadece sermaye el degistiriyor.

CHP AB , AB diye yanip tutusuyordu daha dune kadar. Kilicdaroglu, ise tam bir rezalet. Yok genel af yok Dersim !!! MHP desen, daha rezil , ABD ile en iyi stratejik ortakligi biz yapariz diyor . IP li arkadaslarda kusura bakmasinlar , ama Perincek'in teroristlere cicek verdigi resimler hala hafizalarda . Son umudumuz Osman Pamukogluy'du o da iki lafi yanyana getiremiyor .

Yinede umudum var , duzun biri cikar ise bu halk onuda destekler , Mustafa Kemal'i nasil desteklediyse yine yapar ... Sorun yeni bir Mustafa Kemal ne zaman gelecek ? .

Kuvayi Milliyeci yazdı:(bu arada laiklik bize çocukluktan beri öğretildiği gibi din işleri ile dünya işlerinin birbirinden ayrılması demek değildir. laiklik, din işleri ile atalar dininin, hurafeler dinin birbirinden ayrılmasıdır.)

Laiklik, din işleri ile dünya işlerinin ayrımı diye öğretilmiş midir bilemem; bundan çıkar sağlandığı ölçüde bu böyledir; vatandaşta da "din ve dünya işi" tanımlaması vardır. Gelgelelim, laiklik, din ve dünya işinin ayrılığı olmadığı gibi "din ve devlet işlerinin" devletçe (resmen) ayrılığıdır; devletin yansız olduğunun belgesidir, gözü bağlı adalet kadındır; bireysel düşünce ve her türlü inançtan arındırılmış olandır.

Sonuç olarak kutsal kitaptaki birtakım âyetlere göre devlet kurumları işletilemez; benzerlikler olsa da bire bir uygulanabilirliği olmadıkça, bu, laiklik çerçevesinde olanaksızdır. Örneğin Nisâ sûresinde Aile Mahkemesi'nin işini görebiliriz; bugünkü çağdaş uygulamalarla büyük benzerlikler taşır. Ancak devlet laikliği (bilimgüderliği / Cengiz ÖZAKINCI) çağdaş uygulamayı bilimsel dayanaklarla bulur ve toplumuna uyarlayarak yasalaştırır.

Bilginin kaynakları vahiy, bilim ve akıl işletme bilimidir. İnsanoğlu bunlar dışında bir yerden bilgi edinemez. Vahiy, bilim ve akıl işletme kaynaklarının en az birinden beslenen insan bilgiye ulaşır. Ve bu üç kaynak da birbirine paraleldir. Biri ile ulaşılan bilginin aynısına bir diğeri ile de ulaşılabilir. bilim=din değildir. ancak dinin ahlak boyutu dışında bilim=dindir. Aşağıdaki ayete bakarsak:

…Benim âyetlerimi de az bir paraya satmayın. Ve kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar kâfirlerin ta kendileridir. (Maide, 44)

Buradaki vahiy hangi anlamda kullanılmıştır¿? "Hap gibi sunulan bilgi" anlamında mı, yoksa "Tanrı'dan elçisine gelen ileti" anlamında mı¿? Birincisiyse, akıl işletme ve bilimin koşutluğunda yer alamaz; çünkü -aynı düzeyde olmadığı gibi- bilginin kalıcılığı da uzun süreli değildir; hızlı gelir, aynı hızda gider. İkincisiyse zaten bilimselliğe iki yönden aykırıdır:

1) Bilim, Tanrı sözüne göre -her şey gibi- Tanrı'nın olabilir; ancak Tanrı'yı bilimin içine bir etken olarak sokmak, bilimsel olarak olanaksızdır

2) Sözkonusu İslâm dini ise; dinin veya doğrudan kutsal kitabın, bilimsel olarak bir etken sayılmak durumunda kaldığı bir konuda, dine veya doğrudan kutsal kitaba bakıldığında, son elçinin geldiğini belirtmiştir. Bu da çokça bilindiği üzere vahiyi bu yönüyle geçersiz kılar.

Bu ayete dikkat edilecek olursa “Allah adına yönetin” denmiyor. “Allah’ın indirdiği ile hükmedin” deniyor. Toplumsal düzen anlamında Allah’ın indirdiği, yönetime sahip olması gereken ilkelerdir.

Yine, Tanrı sözüne göre, kutsal kitabın getirdiği ilkeler -her şeye olduğu gibi- bilime de yön verebilir; hatta bilimin kendisi olabilir. Ancak, asıl konu, diğer yandan bakabilmektir. Kutsal kitabın ilkesel tutumları [birebir âyet değil, ilke... (bkz. "prensipte anlaştı" tümcesi)], bilimsel olana aykırı mıdır, değil midir¿?

"Aykırıysa nasıl ve hangileri aykırıdır¿? Aykırı olan ilkeler mi yanlıştır, yoksa yanlış mı anlaşılmış yahut yorumlanmıştır veya bilimsel olan mı yanlıştır yahut bilimsel olan bilimsellik kabuğuyla mı sunulmaktadır¿?" gibi sorular din ve bilim çatışmasından çıkan sorunlar üzerine sorulmalı, yanıtları aranmalıdır.

Öyleyse, bu nasıl olacak¿? Bence:

1) Daha doğru çeviriler
2) Bilimsel bakış açıları [doğrudan değerlendirme + olumsuz (retci değil) değerlendirme + olumlu (benimseyen değil) değerlendirme]
3) En önemlisi bu: İstenç-Dayanç-Direnç

---

Neyse; konu başka yerlere gitti. Kaba amaç, din diye yutturulana kutsal kitabın karşı çıktığını, -kutsal kitabın doğru çeviri ve yorumlamasıyla- anlatmaksa, yetkin olduğunu düşünen gelsin anlatsın; onaylayan onaylasın, karşı çıkan karşı çıksın; engel çıkartmıyoruz. Dolayısıyla, ayrıldığımız nokta "atalarının uydurduğu dini pazarlayan din simsarlarına boş alan bırakmak" değil, hiçbir dayanağı bulunmayan ve genelleme olan bir izlenimle/kurguyla bizlere sataşman olmuştur.

Ve son bir ileti: Ampûl olana dinin doğrusunu anlatmak da, vatanın acı durumunu anlatmak da, giderek daha da olumsuzlaşan ve birkaç yıldır bulunan kara koşullarda olanaksızdır. Ampûl olan, ancak kendi özgür istenciyle us yürütürse doğruya ulaşacaktır.

İyi geceler,

bu yazınıza "İslam Alimi Kur'an Alimi Olur Mu?" adında açtığım başlık altında cevap veriyorum.

sanırım mesele anlaşıldı,

başlık provakatif bir çıkış için atılmış asıl niyet iyiymiş

ben yine de kemalizmin dinden uzak durması gerektiği inancındayım bu asla anti-islamcılık değildir,

kamusal dinsellik asla bu ülkede olmamalıdır,

ne yazık ki şimdilerde vardır.